Жуки

Aug. 28th, 2009 11:38 pm
tatko_vovk: (Default)
[personal profile] tatko_vovk

Я вот тут случай вспомнил из школьного детства. Жил возле озера (заболоченного), делал подводные лодки с электромоторчиком. Обязательно чтобы со стеклами. Запускал туда жуков и пускал под воду. Задумано было так, что пока батарейка работает, лодка за счет антикрыльев будет плавать под водой, а жуки будут любоваться подводной жизнью. А потом она всплывет, жуки выберутся, полетят и все расскажут другим жукам. А тем жутко интересно будет все это слушать.
На самом деле лодки или не хотели погружаться, или сразу тонули, и с концами. При этом жуки объявлялись героями Советского Союза, посмертно.

Так вот, я точно помню, что центром всего этого для меня были именно жуки. Меня вдохновляла возможность предоставить им возможность нового, ранее недоступного опыта.
А вот если рассматривать мои мотивы, то тут могут быть два мнения:

1. Я делал это потому, что совершенно бескорыстно хотел обогатить жизнь жуков новыми впечатлениями.
2. Я делал это потому, что мне это было интересно.

Ну, и какое из этих, казалось бы противоположных в оценке моего эгоизма утверждений правильное?
Все дело в том, что утверждения эти отнюдь не противоречивы. И оба справедливы совершенно. Но действуют на совершенно различных уровнях.

Первое утверждение действует на том уровне, на котором я живу. На котором я что-то задумываю, принимаю решения. Где действует моя воля. Вот если бы я был безгрешным человеком, не вкусившим от древа познания добра и зла, я мог бы спокойно прожить интересную и насыщенную жизнь, так ни разу и не заглянув на более низкий уровень.

Второе утверждение становится справедливым, когда мы начинаем рассматривать сам механизм мотивации, т. е. то, как вообще человек может быть мотивирован к чему-либо, как эдакую вещь в нем реализовать. Это не уровень моей жизни, это — уровень моего устройства. А мое устройство не относится к моей компетенции: я себя не устраивал. Но на этом уровне мы можем обнаружить то, о чем говорят христиане: человеку нечем гордится, что бы он не совершил. Потому что он лично все-таки был мотивирован с помощью этого, созданного не им механизма, а значит, свою награду он уже получил. Тут растворяется понятие заслуги. Но здесь же растворяется и понятие вины, убивая тем самым мотивацию, как таковую. Поэтому я делаю вывод: нефиг мне делать на этом долбаном уровне, я пошел назад, на уровень моей жизни.

Мораль: Не следует путать теплое с мягким. Беседуя об искусстве кулинарии не стоит обсуждать процессы метаболизма и работу перистальтики. Эти процессы важны, но не относятся к высокому искусству кулинарии.

Date: 2009-08-28 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
улыбнуло ))))))))))))

Date: 2009-08-28 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
А мне жалко жуков.

Date: 2009-08-29 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
а чё нас жалеть... ведь и мы никого не жалели :-D)))

Date: 2009-08-29 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] tatko-vovk.livejournal.com
Кафку сейчас даже в школе проходят. Вы нас не пугайте!

Date: 2009-08-29 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
я тоже его вспомнил когда читал :)), при всем моем к нему отвращении. И Чапека.

Date: 2009-08-29 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
о! как вспомню яблоко, которое у него между крыльями застряло...:))
и что в итоге?
опять жалею жуков...
это замкнутый круг!..

Date: 2009-08-29 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
ты в прошлой жизни была жучихой... точно. Жучила жукоф :)))

Date: 2009-08-29 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
а может еще рыбой-пилой:))))
от жука слышу!

Date: 2009-08-29 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] tatko-vovk.livejournal.com
У мальчиков приоритеты выглядят приблизительно так:
1. Чтобы было интересно
2. Чтобы все обследовать
3. Чтобы родители не ругали
4. Чтобы живым остаться
Предположительно той же системы ценностей придерживаются и жуки.

Date: 2009-08-29 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
а где же
5. Чтобы понравиться девочкам - ?
(единственное отличие от жуков)

Date: 2009-08-29 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tatko-vovk.livejournal.com
Ну, жуки, судя по всему, девочкам и так нравятся.
А мальчикам до таких приоритетов еще дорости нужно.
В смысле, чтобы они в список попали. Они пока живут в области неосознанного и действуют в фоновом режиме.

Date: 2009-08-29 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Ну слава Богу!
а то я думала, что в области неосознанного живут только девочки...:)

Date: 2009-08-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tatko-vovk.livejournal.com
Не...
вместе с жуками.
Чтобы жукам не скучно было.

Date: 2009-08-29 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tatko-vovk.livejournal.com
Вообще у мальчиков много жуков (bugs) в области неосознанного.

Date: 2009-08-30 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
тараканов...:)))

Date: 2009-08-30 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tatko-vovk.livejournal.com
угу:))
(цитата)

Date: 2009-08-30 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] saag.livejournal.com
3. вариант: чтобы родители не узнали/ничего не поняли )

Date: 2009-08-30 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] flor-del-rian.livejournal.com
А если бы Вам не было интересно, то пунк1 не работал бы.
О спасателях животных с ПиКа.
1. Они спасают животных, потому что их жалко.
2. Они испытывают тягостные ощущения, когда видят страдающих животных, и стремятся избавиться от этих отрицательных эмоций.
3. Когда животное спасено, они испытывают положительные эмоции. Если бы кто-нибудь запрещал им испытывать положительные эмоции от спасения животных, не факт, что они продолжали бы это делать.

Date: 2009-08-30 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tatko-vovk.livejournal.com
Дорогая моя! Вот представьте себя на секундочку Богом. Только такой упрощенной версией Бога, мыслящей как и мы, шаг за шагом. Вот Вы только что создали человека, наделили его свободной волей, и тут вдруг осознали, что есть необходимость все же как-то упорядочивать его поведение. То есть, нужно в него встроить возможность мотивации. Вот подумайте, как бы Вы это сделали? (Вам это будет намного проще, чем Ему, потому что внутри себя Вы уже имеете ответ).
Если Вы хорошенько задумаетесь об этом, то и поймете то, что я здесь написал. И то, что животных жалко, и то, что это вызывает отрицательные эмоции, и то, что человек будет стремиться от них избавиться, это детали вот как-раз такого механизма. Чтобы вообще как-то можно было влиять на существо, имеющее свободную волю. Разграничение компетенций, так сказать. Бог оставил в нас некий свой механизм, упорядочивающий наши отношения с миром.
Но ко мне нельзя предъявить никаких претензий, связанных с наличием во мне такого механизма. Я вообще, в норме, о нем знать ничего не должен. Тем более рассуждать, как Бог, о том, как он работает. Если мое сердце не испорчено, этот механизм будет приводить к прекрасным результатам. А то, что механизм работает, это не может быть мне упреком. Мая заслуга в том, что сердце мое чисто, поэтому и механизм работает правильно.
К жукам, естественно, это не относится. У нас с ним было воображаемое взаимопонимание с другими приоритетами.

Date: 2009-08-30 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] flor-del-rian.livejournal.com
Если мое сердце не испорчено, этот механизм будет приводить к прекрасным результатам. А то, что механизм работает, это не может быть мне упреком.
С христианской точки зрения, все сердца испорчены первородным грехом.
Но я считаю, что человек может испытывать любые чуйства и желания, иметь любые мысли - пока от этого он не перешел к делу, это не минус и не плюс, это просто нуль. Судить можно только по делам, не по интенциям.

Date: 2009-08-30 07:04 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
>Но я считаю, что человек может испытывать любые чуйства и желания,
>иметь любые мысли - пока от этого он не перешел к делу, это не минус
>и не плюс, это просто нуль.
Это все равно, что сказать, что не важно, каково состояние автомобиля, важно, чтобы он возил с точки А в точку Б. В принципе, это правильно, но это только одна сторона правды.

Date: 2009-08-30 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] flor-del-rian.livejournal.com
Если бы Вы были бездомной кошкой и Вас кто-нибудь бы спас и пристроил к хорошим хозяевам, Вам было бы всё равно, какими мотивами руководствовался этот человек.

оффтопп

Date: 2009-08-30 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] saag.livejournal.com
а влруг она не бездомная - кошка?..
просто пришла тут к еам одна. такая красивая, что наконец не сдержалсо, принял под кров. при том, что жилья своего нету, и какбэ это сгвсем неправильно. дети, понятно, счастливы и все такое... но как объяснить жене, какими мотивами я руководствовался?? эта тема тут совсем вот нераскрыта!.

Profile

tatko_vovk: (Default)
tatko_vovk

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios